![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bantaputuЯ считаю, что "оранжад" есть предвыборная кампания Путина, и что США ему в этом помогают. Им нужно было создать видимость политической борьбы на стерильном политическом поле; это им удалось. Пешки вроде Немцова или Навального потом отправятся обратно в коробку.
Аргументы:
1. США смена власти в России не нужна. Путин для них вполне договороспособен. Свергать человека, при котором они получили транзит через Россию в Афганистан и ещё мильён нештяков? Зачем?
2. Сменить Путина, если уж приспичило, проще в рамках аппаратной сделки, чем в ходе революции. Как сменили Ельцина на Путина в своё время, например. Революция приведёт к существенной перетряске государственного аппарата - а чем американцев не устраивает наш насквозь продажный госаппарат?
3. Госпереворот с народным подъёмом в Москве может привести к кризису (на данный момент существенно делегитимизированной) власти на местах c возникновением новых народных органов власти - Советов народных депутатов. То есть, революция, начнись она, может пойти совсем не по тому пути, по которому может хотеться США.
4. Все "цветные" революции в качестве неотъемлемой составной части несут идею свободных выборов. Так вот, в России на свободных выборах победят коммунисты. Оно американцам надо?
Аргументы:
1. США смена власти в России не нужна. Путин для них вполне договороспособен. Свергать человека, при котором они получили транзит через Россию в Афганистан и ещё мильён нештяков? Зачем?
2. Сменить Путина, если уж приспичило, проще в рамках аппаратной сделки, чем в ходе революции. Как сменили Ельцина на Путина в своё время, например. Революция приведёт к существенной перетряске государственного аппарата - а чем американцев не устраивает наш насквозь продажный госаппарат?
3. Госпереворот с народным подъёмом в Москве может привести к кризису (на данный момент существенно делегитимизированной) власти на местах c возникновением новых народных органов власти - Советов народных депутатов. То есть, революция, начнись она, может пойти совсем не по тому пути, по которому может хотеться США.
4. Все "цветные" революции в качестве неотъемлемой составной части несут идею свободных выборов. Так вот, в России на свободных выборах победят коммунисты. Оно американцам надо?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-29 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-29 08:21 pm (UTC)За 12 путинских лет у нас с вами было много возможностей увидеть, каким образом его подают западные СМИ. Путина нередко используют, как страшилку в каких-то своих разборках. Я думаю, что, например, известная "мюнхенская речь" Путина была произнесена им по просьбе кого-то из европейских коллег. Путин всё произнёс, и от него не убыло, а даже, пожалуй, внутри страны прибыло - звучало ведь почти, как "мать Кузьмы".
Западу, как и любой системе, для консолидации необходим образ врага, и Путин, полагаю, не без удовольствия подыгрывает в этом своим партнёрам. "А ещё я люблю Советский Союз, рррр... мяу".
Часть риторики Запада рассчитана, как мне кажется, на внутрироссийское потребление - в качестве предвыборной пропаганды Путина. Он помогает своим партнёрам, они помогают ему. Им это легко - душевнобольных русофобов на Западе полно, нужно лишь давать им слово.
Кроме того, я не исключаю, за всей искусственностью антипутинской риторики и "оранжада" проступает "профилактическая" угроза в адрес Путина: "Не будешь вести себя хорошо, мы в два счёта устроим тебе настоящую революцию". Поэтому Путин ведёт себя хорошо.
no subject
Date: 2012-02-29 08:59 pm (UTC)В любом случае то, что происходит в России очень похоже на "цветную революцию". Таких революций в последнее время случилось немало. Например, цветная революция под руководством США настигла давнего союзника США Мубарака.
Вы же считаете что это не настоящая революция, а симуляция. Ну хорошо, а вы можете привести прецедент такой симуляции американцами? Или это первый случай в истории?
Если вы не приведете прецедент симуляции революции американцами то ваша позиция будет выглядеть так:
1) ситуация в России удовлетворяет критериям цветной революции
2) для десятков стран попадание в похожую ситуацию закончилось изменением полит. системы в пользу США(установка проамериканского президента либо хаотизация страны)
3) прецедентов когда это была симуляция - нет
4) но вот наш случай - он особый, уникальный, первый в истории, а Шевченко, Стариков, Проханов, Дугин, Кургинян просто дурачат население рассказывая про оранжевую угрозу
no subject
Date: 2012-03-01 12:59 pm (UTC)Есть только один нюанс: боезапаса бойцам выдано 10% комплекта, и приказано от своих окопов далеко не отходить. Налито ровно 400 капель валерьянки; даже не 402. Чтобы возбудить на подвиги ровно в необходимом объёме. После 4 марта, я полагаю, заводилы оранжада устроят "прощальную" акцию, потрясут белыми шариками, и уедут повышать квалификацию в американские университеты. (Кстати, уже совсем скоро увидим, так ли это). Возможно, сами "революционеры" об этом пока не знают. Это не суть важно.
Вы спросите: а где гарантия, что боезапаса на само деле 10% комплекта? И вообще, что этот Бантапуту не впаривает нам тут про безопасность на самом деле опасных акций, чтобы усыпить бдительность, а в нужный момент оне исподтишка ринутся, и захватят Кремль?
Доказать, что ты не верблюд - это похлеще теста Тюринга. Да, вы этого не говорили, но я сам сказал. :)
Помнится, был в истории Китая случай, когда некий воевода, будучи человеком немалых смелости и остроумия, открыл ворота города перед приближавшимся противником. Противник увидел настежь открытые ворота и решил, что это военная хитрость и в городе ждёт засада жути неимоверной. И удалился. Что лишний раз доказывает, что затеряться в Зазеркалье смыслов нетрудно.
Поищем же, что у нас с вами есть на самом деле? У нас есть определённый (то есть, я допускаю, что неверный) уровень понимания объективных интересов той или иной силы. Мой вывод о поддержке Западом Путина основан на представлении о Путине, как о лице, вполне комплиментарном по отношению к Западу и его интересам, и доказывавшим это неоднократно в течение 12 лет. И способном соответствовать ставимым перед ним задачам ещё долгое время.
"Но Мубарак тоже дружил, даже с Израилем, и Каддафи в последние годы жизни вполне помирился с цивилизованными! А те их обоих сожрали." Да, дружба Запада - не гарантия безопасности, мягко говоря. Можно быть вполне себе агентом ЦРУ, как Норьега, и, тем не менее, сесть.
Что ж, танцуют со многими, а женятся на одной.
Россия, я полагаю, по ряду причин рассматривается конгломератным формально-неформальным руководством Западного проекта, как одна из ключевых стран-территорий, обладание которыми означает обладание миром.
Вот он это сказал, и понял, что дальше нужно писать монографию страниц на пару тысяч.
Прервусь, схожу за пером и чернилами. Сорри.
no subject
Date: 2012-03-01 03:10 pm (UTC)Насчет соответствия Путина задачам США... У новейших цветных революции(Египет, Ливия, Сирия) есть одно отличие от например Грузии и Украины - основной смысл их не в установке проамериканского президента(новый мировой порядок, концепция Киссенджера) а экспорт хаоса(новый мировой беспорядок, концепция Бжезинского). Т.е. Мубарак был союзник США но т.к. США нужен хаос в условном треугольнике Ливия - Сирия - Иран, то светский военный режим Мубарака для США не подходил, потому его и убрали.
Так вот, в свете концепции нового мирового беспорядка убрать Путина это очень хорошая идея. Т.е. зачем США партнер, любящий закручивать гайки, централизировать власть. Нужно другое, а именно - так называемая "молодая демократия" с кучей маленьких хилых партий и ослабленной централизацией власти. Кстати Акунин в своей статье для NY Times не питает иллюзий и прямо пишет что при "молодой демократии" уровень жизни упадет(характерно что пишет он об этом не в местных газетах). О том куда потекут потенциальные инвестиции в Россию после хаотизации страны - предположите сами. Тихих заводей не так много в мире.
Так что если вы настроены патриотично - советую переходить в антиоранжевый лагерь(да, я тоже против политики Путина но из двух зол...) Если мы заинсталируем себе "молодую демократию" американцы будут ржать над нами:( Более подробно о новом мировом беспорядке можно почитать http://www.kurginyan.ru/books/polittsunami.pdf Подозреваю, что Кургинян вам не мил, но это не делает его аналитические выводы хуже:)
.....
Date: 2012-02-29 07:26 am (UTC)Есть какие то цифры ?
no subject
Date: 2012-02-29 08:10 pm (UTC)Вы имеете полное право сказать, что это чепуха.
Тем не менее, полагаю, что по крайней мере на первых свободных выборах (т. е. с протестным эффектом) победят коммунисты. Если не 50, то 45% в Думе у них будет, и президент их. Будь у нас парламентская республика, они формировали бы правительство.
......
Date: 2012-03-01 02:32 am (UTC)Один из вопросов (вскользь и мимоходом) был: "За кого будут голосовать твои родители ?"
Из 10 школьников:
4 за Путина, 3 за Зюганова, по одному за Жириновского и Прохорова, 1 сказал, что его родители на выборы принципиально не ходят.
Понятно, что количество Родителей я не знаю: где-то 1, где то 2, как и на знаю имели ли в виду дети только маму с папой или еще и ближайшую родню, но вот такая Статистика. Не репрезентативно, но любопытно.
Re: ......
Date: 2012-03-01 01:11 pm (UTC)По всему поэтому я делаю вывод, что на первых после неизвестно почему произошедшего падения режима свободных выборах победит кандидат от коммунистов.