Предыдущий пост коротко
Jul. 1st, 2013 02:23 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bantaputuСуть в том, что советский строй нельзя напрямую идентифицировать ни с капитализмом, ни с феодализмом, ни с рабовладельческим строем. (И уж совершенно точно нельзя идентифицировать его с социализмом). С любой комбинацией этих строев тоже нельзя. Почему? Потому, что все упомянутые строи, кроме советского - явления экономические. А советский строй - явление информационное.
В основе экономической деятельности всех строев, кроме советского, лежит объективная экономическая необходимость. Эта необходимость формирует отношения по поводу производства на базе существующей материальной культуры, и впоследствии, как концентрированное выражение экономики, создаёт политическую систему. При советском строе в основе всего лежит фантомный (воображаемый, не имеющий физической сущности) информационный объект, как все информационные объекты не имеющий сам по себе экономических потребностей. Этот объект создаёт как своё концентрированное выражение политическую систему, и та, действуя в рамках сигналов, исходящих от объекта, ведёт (или не ведёт) хозяйственную или иную деятельность.
Ближайшим аналогом советского общества является монастырь - сообщество людей, сформировавших коллективно поддерживаемый фантомный информационный объект, которому всё данное сообщество служит. Объект сам по себе материальных потребностей не имеет и стимулом для экономической деятельности не является. Никаких экономических или иных материальных преимуществ существование объекта сообществу не приносит; служение ведётся не выгоды ради. Материальных стимулов монастырское хозяйство не предполагает (в идеале; в реальных монастырях могу допустить существование всего, что угодно), экономических бенефициаров не имеет.
Поскольку уже наступило 1 июля, уточняю: речь идёт о монастыре неизвестной и никогда не существовавшей религии.
В основе экономической деятельности всех строев, кроме советского, лежит объективная экономическая необходимость. Эта необходимость формирует отношения по поводу производства на базе существующей материальной культуры, и впоследствии, как концентрированное выражение экономики, создаёт политическую систему. При советском строе в основе всего лежит фантомный (воображаемый, не имеющий физической сущности) информационный объект, как все информационные объекты не имеющий сам по себе экономических потребностей. Этот объект создаёт как своё концентрированное выражение политическую систему, и та, действуя в рамках сигналов, исходящих от объекта, ведёт (или не ведёт) хозяйственную или иную деятельность.
Ближайшим аналогом советского общества является монастырь - сообщество людей, сформировавших коллективно поддерживаемый фантомный информационный объект, которому всё данное сообщество служит. Объект сам по себе материальных потребностей не имеет и стимулом для экономической деятельности не является. Никаких экономических или иных материальных преимуществ существование объекта сообществу не приносит; служение ведётся не выгоды ради. Материальных стимулов монастырское хозяйство не предполагает (в идеале; в реальных монастырях могу допустить существование всего, что угодно), экономических бенефициаров не имеет.
Поскольку уже наступило 1 июля, уточняю: речь идёт о монастыре неизвестной и никогда не существовавшей религии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-01 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-01 07:43 pm (UTC)"Общество-семья" - да, в пределе именно так. И Великий Вождь в роли всевидящего и вселюбящего, строгого, но справедливого отца. Да, именно так.
И как это противоречит тому, что пишу я?
no subject
Date: 2013-07-02 03:06 am (UTC)"При советском строе в основе всего лежит фантомный информационный объект"==То же не вы написали? Получается, что семья, монастырь и т.д. - фантомные объекты?
no subject
Date: 2013-07-04 02:36 am (UTC)Семья и монастырь не фантомные объекты. У монастырей подчас и крепостные стены есть неиллюзорные. А вот... Семью я пока оставлю в покое, скажу за монастырь. Где там фантомный объект? В целеполагании. В смысле существования монастыря.
Вы не считаете, что идея монастырской жизни - фантомный объект? Кхм. Вы верующий? Если да, то я просто воздержусь от спора с вами. будем считать, что вы победили и доказали вашу правоту. А если нет, то ответьте, пожалуйста.
no subject
Date: 2013-07-04 03:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-04 03:16 am (UTC)Под фантомным объектом я имею в виду некий виртуальный плод коллективного пристрастия к идее. При этом идея у меня остаётся делом индивидуальным. Так это обозначил.
Но я не настаиваю именно на такой терминологии. Могу перейти на вашу - если предложите.
no subject
Date: 2013-07-05 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 03:36 pm (UTC)Вот есть у вас идея выпить пива, например. Нормальная такая идея. У вашего знакомого есть идея выпить пива. У его знакомого тоже. Где тут фантомный объект? Нет тут фантомного объекта. Есть просто некоторое количество людей, несущих одну и ту же идею.
А теперь представим себе, что вы и ваши знакомые, и знакомые ваших знакомых собрались и стали строить Общество Справедливого и Счастливого Пивопотребления. Для этого Общества создаётся идеология, правила и нормы служения ему. Так вот, это воображаемое общество и будет фантомным объектом, о котором я говорю. Объектом, которому можно коллективно служить, но который в реальности не существует (не имеет физической сущности).
no subject
Date: 2013-07-08 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 08:20 pm (UTC)Вы о чём, осмелюсь спросить?
no subject
Date: 2013-07-09 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-09 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 01:12 pm (UTC)