bantaputu: (El juez Garzón)
[personal profile] bantaputu
Я не специалист по ломанию всего и могу судить о степени трудности данной задачи лишь по косвенным признакам и случайным наблюдениям. Таким, как одна дискуссия, прошедшая с и моим некоторым участием.

Информационный повод: один чудак выставил на продажу буханку хлеба за 3200 рублей. Примерно, как в анекдоте про курицу за сто баксов: "Да я понимаю, что это дорого, но деньги очень нужны." Смешно. Люди улыбнулись на буханку, и пошли дальше? Ничего подобного. Люди собрались в виртуальную толпу и стали кричать: "Кулаки! Мироеды! Да куда ж податься рабочему человеку с такими ценами! Раскулачить! Мало их стреляли, кровопийц!" И так далее. То, что в стране помимо булочной чудака есть, вероятно, ещё 10 000 булочных с нормальным хлебом и нормальными ценами, всем известно, но нашим пациентам эта информация не помогает. В стране хлеба завались, но люди захотели хлебный бунт.

Всё на полном серьёзе. Один говорун даже пообещал повесить булочника (и меня заодно). Это был не стёб, не юмор, не карнавал. Ознакомиться с бюллетенем сумасшедшего дома можно здесь.

Приправой к разговору стала "историческая" тема. Люди смешивали продразвёрстку, НЭП и коллективизацию с раскулачиванием, но упорно стояли на своём: "Раскулачили их тогда правильно! Они все такие же!" Спросить: "Все независимо друг от друга (в картель крестьян я не верю, уж извините) ставили цены в десятки раз выше среднерыночной?" я счёл бессмысленным. Некого там спрашивать. Хотя зачинатель дискуссии, хозяин того блога, обозначает себя, в числе прочего, как историка.

О зачинателе, некоем Ивакине Алексее: я не знаю, просто ли он дурак, или же провокатор. Судя по наличию у него определённого уровня квалификации возможно и второе. Может, диссертацию пишет, материал собирает; не знаю. Сейчас это не суть.

В чём же суть? В выводе из сделанного наблюдения: а если усилия таких зачинателей поддержать организацией нехватки хлеба? Немного административных усилий плюс профессионально исполненное провокаторство. Моментально соберётся значимое множество неадекватов, которых останется окончательно рапсиховать и подогреть обещанием доли в грабеже, и вперёд - бунт, резня и всё вот это вот. Потом результат можно будет назвать "социальной революцией", начать на него молиться и поставить повсюду бронзовые памятники кому-нибудь из зачинателей.

Всё это возможно и легко сделать не 100 лет тому назад, а вот прямо сейчас.

В своё время телесеансы Кашпировского показали: советский человек совершенно беззащитен перед манипулятивными технологиями, лишён критической способности и готов верить в любой бред, произнесённый уверенным голосом. Советская система образования хорошо обучала математике и естественным наукам, но отучала самостоятельно думать (необходимое для выживания комплексное проблемное мышление заменялось стерильными суррогатами - диаматом и истматом). Системе были нужны послушные квалифицированные работники, а не люди, способные к самостоятельным и ответственным решениям. Таких и воспитали. Такие и выбрали Ельцина. Сейчас советского образования уже нет, но идиотов всё ещё полно.

Наше общество по-прежнему беззащитно перед любыми более или менее профессионально исполненными манипуляциями. У нас нет никакого иммунитета. Некоторое количество людей, за последние два с половиной десятилетия осознавших необходимость критического отношения к информации, не смогут остановить толпу безумных носорогов. У них просто нет для этого средств.

Объяснять что-либо не получается. У меня, по крайней мере, не получилось.

Date: 2017-01-30 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] septimii-sever.livejournal.com
Разрешите поинтересоваться: Вам такое имя Густав Лебон знакомо?

Date: 2017-01-30 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Пока незнакомо. Но теперь познакомлюсь.

Date: 2017-01-30 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] septimii-sever.livejournal.com
З.Ы. Пробежал глазами "дискуссию", спасибо. Что сказать. Дураков не сеют не жнут..
З.З.Ы. И, чуть не забыл.. Вы лекцию Павлова "О русском уме" читали? Рекомендую http://philologist.livejournal.com/8521977.html А то советское образование, советское образование ))

Date: 2017-01-30 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Спасибо, прочту.

Date: 2017-01-30 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] akrivobo.livejournal.com

Дело не в советском образовании. Как показывает исторический опыт, любым, абсолютно любым народом или обществом можно без проблем манипулировать, было бы желание и средства - и русскими (1917), и немцами (1930-е), и американцами (2016/17). Даже украинцами. В скобках одиозные даты, а вообще почти вся история - это манипуляция тех или иных сил. Технология несложна - объявляешь народ достойным большего, лошадиными дозами пропаганды доводишь до исступления, указываешь на врага, который мешает их счастью

Date: 2017-01-31 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Да, пожалуй, дело не в советском образовании. По крайней мере, не в нём в первую очередь. Ознакомление с лекцией Павлова, на которую мне предложили ссылку, навело меня на мысль сию.

Date: 2017-01-31 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] akrivobo.livejournal.com
Заинтриговали (лекция Павлова). Буду посмотреть

Date: 2017-01-31 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Там по ссылке есть ссылка на полный вариант.
From: (Anonymous)
"И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс* пшеницы за динарий**, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай."

/*Малая хлебная мера.
/**Монета, соответствующая дневной плате поденщику.

Date: 2017-01-31 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Да уж. Люди выдумывают Великие Истины, а в фундаментале не то мальтузианский цикл, не то просто плохой климат.

Date: 2017-01-30 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
> если усилия таких зачинателей поддержать организацией нехватки
> хлеба?... Моментально соберётся значимое множество неадекватов

Почему "если" ? Просто перестаньте есть и "ты все увидишь сам".

Date: 2017-01-31 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Не понял, сорри.

Date: 2017-01-31 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] starkov-blues.livejournal.com
Вы очень интересный автор, спасибо, что первым меня записали в друзья - сам бы я на вас вряд ли первым наткнулся, очень странно, что ваш очень интересный журнал так далеко в рейтинге стоит. И судя по всему, мы с вами примерно ровесники - я в прошлом году пошёл на второй полтинник.

Date: 2017-01-31 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] protopych.livejournal.com
Как раз наоброт, именно потому, что журнал реально интересный, он никогда не пройдет высоко в рейтинг. Массам не нужна интересность - массам нужен эпатаж и леди ГаГа

Date: 2017-01-31 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Спасибо за добрые слова.

Мой скромный журнал не претендует на популярность.

Мне сейчас 45.

Date: 2017-02-01 03:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)

"Мой скромный журнал не претендует на популярность."
Бантапутыч- нашэ фсьо.)

Date: 2017-01-31 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] protopych.livejournal.com
Я бы не стал делать столь глобального обобщения, про советский народ и проч.
Просто слово блоггер уже скоро станет ругательным. Как и любое публичное действо, которое требует некое соревновательное зерно, т.е. связано с рейтингом и/или с человеческим социальным статусом (пусть даже условным в локальной социальной сети), блоггерство превращается в уродливое зеркало от политики.
Популярность не имеет полярности, она может быть отрицательной или положительной, причем отрицательная более криклива и заметна, более монетируема, ведь нет смысла придерживаться чего-то одного, врать можно разнообразнее.

Поэтому то, что вы прошли - это банальный вброс (на провокацию не тянет, провокация действие более тонкое), расчитаный просто на реакцию.
Чем больше таких как вы, тем лучше рейтинг, выше популярность, больше денег в кошельке.

Желтая пресса перестала быть сама в себе, вот ее закономерное развитие, где нечистоплотный историк болтает ерунду, все знают о экономике и политике лучше специалистов, а психолог ставит диагнозы по интернету.
Это жопа, так как вся блогосфера, в которой были и великолепные фотографы, и приятные специалисты, и историки и искусствоведы в конечном итоге выжила из топов и рейтингов всех, кто что-то создает.
Превартив все это в один большой Спид-Инфо 90-х.

Date: 2017-01-31 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Я увидел толпу дикарей и испугался. Реакция на вброс могла бы быть и нормальной, но она таковой не оказалась.

Состояние блогосферы далеко от идеального, безусловно.

Date: 2017-01-31 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] protopych.livejournal.com
К сожалению нет, реакция толпы никогда не бывает нормальной. Тут выше уже привели "одиозные даты" :) Так вот - реакция толпы как раз показательна.
Управление толпой уже изучено, и в интернете довольно легко это видеть с безопасного места над толпой. Удобно, но страшновато. :)

И блогосфера тут увы, тоже не причем - это состояние общества. Блогосфера лишь выталкивает вверх как в 90-е неконтролируемо тех, у кого поменьше совести. С учетом специфики разумеется.

Date: 2017-01-31 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Да, видимо, всё так и есть.

Date: 2017-02-01 04:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Сейчас советского образования уже нет, но идиотов всё ещё полно."
Остались идиоты без советского образования?)
P.S. Кстати, норот, читать школьники, всеми силами уклонялся от этого образования. Впрочем, вероятно, как и любые школьники во всём мире.)

Date: 2017-02-01 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
В последнее время я всё больше склоняюсь к мысли, что за исключением дебилов, имбецилов и олигофренов все остальные идиоты. И только дауны несколько выделяются.

Date: 2017-02-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey13r.livejournal.com
Вы видите смысл в споре с данными людьми? Мне кажется это тоже самое что участвовать в хохлосрачах- абсолютно бесполезно. В таком " диспуте" можно участвовать только в качестве тролля или же данные люди сами вас им "назначат" . Поэтому не отвлекаемся , самосовершенствуемся, увеличиваем жизненные силы)))

Date: 2017-02-05 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey13r.livejournal.com
Вы видите смысл в споре с данными людьми? Мне кажется это тоже самое что участвовать в хохлосрачах- абсолютно бесполезно. В таком " диспуте" можно участвовать только в качестве тролля или же данные люди сами вас им "назначат" . Поэтому не отвлекаемся , самосовершенствуемся, увеличиваем жизненные силы)))

Date: 2017-02-05 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Я попробовал и увидел, что попробовал зря. Больше не буду.

Date: 2017-02-10 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] baliasov.livejournal.com
А какой защитен? Как вы себе вобще представляете защиту от манипуляции?

>В своё время телесеансы Кашпировского показали: советский человек совершенно беззащитен перед манипулятивными технологиями

Date: 2017-02-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Ну... Как-то... Чтобы всё был здоровско... Чтобы каждый думал своей головой и не давал бы себя обдурить... Чтобы люди жуликов просекали и вообще имели бы некоторую устойчивость и здравый смысл...

Не знаю, бывают ли такие люди вообще.

Date: 2017-02-10 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] baliasov.livejournal.com
А какой защитен? Как вы себе вобще представляете защиту от манипуляции?

>В своё время телесеансы Кашпировского показали: советский человек совершенно беззащитен перед манипулятивными технологиями

Profile

bantaputu: (Default)
bantaputu

January 2026

S M T W T F S
    123
456789 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 11:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios