Годный коммент всплыл

[bantaputu]

Строго говоря, большевистская авантюра не удалась. Большевистская авантюра предполагала немедленную реализацию сугубо умозрительных, никем даже в малом масштабе с успехом не опробованных и при этом чудовищно догматических идей, касающихся устройства экономики. Вылилось это в политику "военного коммунизма", абсолютно бессмысленную даже с мобилизационной точки зрения, а в условиях Гражданской войны так и просто крайне вредную - поскольку таковая своей нелепостью и разрушительностью восстанавливала против себя население.

Большевистская догматическая авантюра была прекращена самими большевиками в 21 году ввиду своего полного провала.

Потом были принципиальный откат к рынку как к чему-то, что хоть как-то работало, и поиск методов реализации суперпланов в новой реальности. Поиск не приводил к успеху. Так, манипуляции с ценами приводили к кризису сбыта - крестьяне, имевшие на тот момент экономическую субъектность, просто не брали промтовары по завышенным ценам.

А в 27-28 годах, после некоторого размышления, большевики закончили период экспериментов и решили удариться в другую крайность, и от бесшабашного догматического авантюризма перейти к бескомпромиссному прагматическому планированию. (А крестьян просто взять в кулак, шоб и пикнуть не смели). И уже здесь большевики добились весьма впечатляющих практических успехов - ограниченных, впрочем, самой бескомпромиссной сутью концепции, многократно повышавшей цену ошибки.

Отсюда:
http://17ur.livejournal.com/542292.html?thread=23566420#t23566420

Comments

[gosh100.livejournal.com]

Ого какой поток бреда и кривляний пошел.
В этом сложно разобраться, да теперь боюсь и не коня корм будет.
Но я попробую чуть-чуть.

Если в момент, когда линкоры ещё только заложены и начаты строительством, произведена лишь небольшая часть необходимой для них брони, это кажется странным. Броню ещё не на что вешать, но её нужно всю сразу сделать, обязательно.

Броню не на что вешать???
Уже три года прошло с момента закладки. Вот такая была степень постройки головного линкора. Броню уже давно пора вешать. Но не выходил каменный цветок.



Совки же не могут сделать ничего хорошего. Линкоры утонули бы в порту,

при первом же шторме, скорей всего.

Именно так большевистские гениальные кораблестроители чуть не утопили царский еще линкор "Парижская коммуна", бывший "Севастополь" - решили его улучшить и прилепили на нос надстройку. При шторме линкор из-за нее чуть не утонул, но спасло то, что надстройку даже не смогли нормально приварить - ее оторвало волнами и так линкор был спасен.

Меньше повезло новейшему сталинскому эсминцу "Сокрушительный" - ему во время шторма оторвало корму. Так и затонул. Еще один затонул при шторме после спуска на воду. А вообще эсминцы этой серии повреждали корпуса до трещин прямо во время швартовки. Не выдерживали ударов о деревянный пирс или выстрелов собственных орудий. Так что насчет затопления в порту - вы почти угадали.

[bantaputu.livejournal.com]

Приём отзеркаливания многие собеседники не любят, я знаю.

Судя по фото, броню пора вешать только на цитадель. Возможно, её и вешали. По фото этого не видно.

Ошибки совершают все. Но если у Маска, например, ракета хряпнется, его апологетам это не помешает им восторгаться. И напротив, если у советских что-то нормально сделано, это не помешает ненавидеть их тем, кто этого хочет.

Потому, что тут работает мифология, а не разум.

[gosh100.livejournal.com]

Это не прием отзеркаливания, а именно кривляние. Я тоже так могу:

"Дада, все знают что СССР всегда доводил все крутейшие проекты до конца, за что ни брался.
И весь мир содрогался от ужаса в ожидании спуска на воду советских сверхдредноутов. Гитлер потому и напал чтобы не дать их достроить!"

Судя по фото, броню пора вешать только на цитадель.

"только на цитадель" мне нравится выражение, словно это мало надо.
Дык это и есть основная броня! А еще корма и бак тоже у него бронировались. Тысяч десять тонн брони где-то надо только на это.

И броню конечно же начали вешать, только вот беда с ней была такая:

Осенью 1938 г. уже после закладки головного линкора предполагалось, что заводу № 189 в 1938 г. будет
поставлено 600 т брони (в том числе цементированной для траверзов), в 1939 г. 10000 т, а в 1940 г. - 15400 т. Фактически же, в 1939 г. оба старых завода изготовили для мониторов (типа Хасан) и линкоров проекта 23 всего 1844 т брони, в основном, гомогенной, из которой 996 т, то есть все 11 партий, постановленных Мариупольским заводом, были забракованы по результатам отстрела на полигоне. В 1939 г. этот завод
так и не смог поставить для отстрела цементированные плиты толщиной более 230 мм.

А.М. Васильев
Линейные корабли типа Советский Союз. - СПб: «Галея Принт», 2006. - 176 с, вкл.

И это не ошибки или мифы. Это системная импотенция большевистской индустрии, в которой абсолютно все делалось тяп-ляп и через пень-колоду. История с линкорами это лишь одна из многих.

А по другому и быть не могло - это фишка плановой экономики вообще и сталинских методов управления промышленностью и кадрами в частности.