О чистом искусстве
Jan. 27th, 2015 04:19 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bantaputuЕсли отвлечься от политических и прочих объективных реальностей и посмотреть на технологию как на искусство, то ход некоего государства Р., задумавшего предоставить кандидатам в рекруты соседнего государства У. убежище на своей территории (за их счёт - арбайтен, арбайтен) это прекрасно. Это чисто, красиво, легко, выгодно и неотразимо. Не знаю, были ли в истории схожие примеры.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-27 07:03 am (UTC)Но мы же равновелики США, как та моська.
no subject
Date: 2015-01-27 11:57 am (UTC)США, действительно, занимаются много чем агрессивным. И расхлёбывают, да - правда, пока без особо тяжёлых последствий для себя. Но вот таких действий, чтобы лишить армию противника существенной части рекрутов простым изменением правил оформления одной бумаги (разрешения на работу, например), такого я за США не упомню.
Про равновеликость никто не говорит. США решают вопросы в своём масштабе, РФ в своём. Лев ловит антилоп, кот - мышей. Но кот тоже изящное и грациозное животное. Красота не в размере - по крайней мере в данном случае.
no subject
Date: 2015-01-27 12:26 pm (UTC)Это вопрос системы ценностей\воспитания, а не вопрос логической обоснованности точки зрения. "Каждому свое" - джихад/шариат, красота революционно-феодальной законности, международное право. Вы определились, я вижу.
no subject
Date: 2015-01-27 01:50 pm (UTC)А в целом, чтобы жить "по правилам", нужно для начала просто жить. Поэтому военная необходимость, увы, выше любого арбитра. Люди, не согласные с этим, получают почётный диплом Образца Честности и премию Дарвина.
В том, чтобы дать некоторым гражданам Украины разрешение на пребывание и работу в РФ я, честно говоря, действия, предусмотренного какой-либо статьёй УК, не вижу. Но, возможно, вы меня поправите.
no subject
Date: 2015-01-27 04:27 pm (UTC)РФ считает, что уклонение от службы по призыву в ней самой общественно опасное деяние (ст. 328), но отказывает другому государству придерживаться аналогичной практики, поощряя и поддерживая подобное уклонение гражданами другого государства.
РФ считает, что сепаратизм в ней самой недопустим (ст. 280.1), но отказывает другому государству придерживаться аналогичной практики, поощряя и поддерживая сепаратизм в другом государстве.
Националдарвинизм и диалектика феодально-революционного правосознания! Америке ж можно, а мы чо?
Р
no subject
Date: 2015-01-27 05:26 pm (UTC)Клинтон, помнится, в Канаду убежал от службы во Вьетнаме. Не помню, чтобы кто-то обвинял Канаду в преступлении в этой связи.
Конечно, правительство РФ могло бы и не содействовать уклонистам специально. И не содействовало бы - если бы уклонисты, отказавшись уклоняться и пойдя в армию, не угрожали бы интересам России. А так РФ вполне в своём праве. Может давать разрешения на работу гражданам соседнего государства; почему нет?
Сепаратизм сложная тема. Лично я, как я уже отмечал, считаю, что земля принадлежит тем, кто на ней живёт. Добавлю, что с моей точки зрения народное волеизъявление есть единственный источник законности. Но государственные чиновники РФ считают, что источником законности являются они и что всё, до чего они могут дотянуться, принадлежит им. Как, впрочем, и государственные чиновники Украины.
Принцип "Америке можно, а мы чо?" вы отметили совершенно верно. Как ни крути, а США наиболее влиятельное государство мира и задаёт стандарты поведения.
no subject
Date: 2015-01-27 06:00 pm (UTC)Любой воин Аллаха вам скажет: "Живи по моим законам - по шариату и можешь не беспокоиться за свои небоскребы."
Любой европиндос вам скажет: "Живи по моим законам - не узурпируй власть, живи в свободной стране и можешь не бояться за свою жопу, Каддафи"
И только русский националдарвинист скажет: "Нарушай мои законы, законы - врагам. У нас интересы, мой сукин сын"
no subject
Date: 2015-01-27 06:26 pm (UTC)Принцип "друзьям всё, остальным - закон" придуман не русскими националдарвинистами. Но я допускаю, чтот он может быть ими применён. Правда, я плохо понимаю, кто такие, с вашей точки зрения, русские националдарвинисты. В наше время почти каждый автор использует собственную терминологию, и бывает сложно разобраться.
Вы обратили внимание на одну особенность. Условные муслим и европиндос скажут: "Живи по моим законам" применительно к другим, к чужим. Я так понимаю, что подобное вы считаете верным подходом. И российский подход: "В РФ живут по российским законам, а на другие страны российские законы не распространяются", напротив, неверным.
no subject
Date: 2015-01-28 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-28 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-28 10:04 am (UTC)Как насчет Партии независимости Сибири или Чечни? Оу, нет, уголовщина, ст. 280.1 УК, ОМОН на готове. А вот Лугандон и Домбабве одобрямс и боеприпасов подкинем и дезертиров ВСУ примем.
Там же граждане РФ 105 исполняют - убийцы т.е. Для непонятливых: причиняют смерть другим людям без законных оснований. Хоть одно УД возбуждено? Казахстан вон уже садит этих террористов, у нас же они телезвезды.
И нквдшный гарант такой: "Ну не могу же я им в отпуске запретить повоевать". Да их автоматически под стражу на границе брать надо по десяти составам. Ах, нет, они ж социально близкие, а закон у нас врагам писан. Безумие какое-то.
Хватит уже этой комедии.
no subject
Date: 2015-01-28 10:28 am (UTC)Насколько я понял, вы утверждаете, что:
1. РФ на своей территории, "для своих", соблюдает определённые запретительные нормы, но к другим странам применять те же нормы не хочет, и это плохо;
2. Условные Запад и мусульмане напротив, запрещают другим то же, что и себе, и это хорошо.
Ошибся ли я, характеризуя высказываемый вами взгляд, и если да, то в чём?
no subject
Date: 2015-01-28 10:48 am (UTC)С вашей точки зрения это "чисто, красиво, легко, выгодно и неотразимо".
С моей - среденевековое иезуитство.
no subject
Date: 2015-01-28 11:08 am (UTC)В таком случае замечу, что если вы правы и различия межу РФ и "муслимоевропендосами" именно таковы, какими вы их описываете, то я не вижу в этом ничего предосудительного для РФ. Я нахожу нормальным то, что люди у себя дома живут по своим законам, а другим не указывают, как им жить и не требуют, чтобы другие подстраивались под их мерки. И ненормальным, диким и противоестественным - обратное.
no subject
Date: 2015-01-28 11:13 am (UTC)Вот это я и называю иезуитством, лицемерием, казуистикой и беспринципностью.
no subject
Date: 2015-01-28 11:16 am (UTC)Как мне кажется, вы утратили логическую нить беседы.
no subject
Date: 2015-01-28 11:28 am (UTC)Да короче, обычный совок. Сначала отправить Меркадера убить Троцкого, потом тридцать лет это отрицать, потом наградить Меркадера за это медалью.
И при этом осуждать международный политический терроризм. Чисто, красиво, легко, выгодно и неотразимо. Как вот только дело с такими людьми иметь?
no subject
Date: 2015-01-28 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-27 02:51 pm (UTC)Всё уже было, ничего нового в технологии отношений просто нет.
no subject
Date: 2015-01-27 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-28 07:55 am (UTC)Подобные ситуации случались, когда линия фронта вдруг ложилась через ранее прозрачные границы или вообще некое единое пространство. Текущая война вообще более чем странная по ряду параметров. В истории уже была Странная война, эту я бы назвал "Более Чем Странная" :-/
no subject
Date: 2015-01-28 09:27 am (UTC)Окей.
no subject
Date: 2015-01-31 06:47 pm (UTC)Как обобщение: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F1%F2%EE%E2%EA%E8_%D2%F0%E5%F2%FC%E5%E3%EE_%F0%E5%E9%F5%E0_%E4%EB%FF_%D1%D1%D1%D0