bantaputu: (El juez Garzón)
[personal profile] bantaputu
Отношения людей по поводу производства объективны.

Но отношение людей к их отношениям, как правило, далеко от объективности.

Если бы всё в людских отношениях было объективно и построено на классовых принципах, люди ссорились бы только из-за денег. Но люди ссорятся далеко не только из-за денег, и даже, пожалуй, не как правило. Если люди ссорятся всерьёз - до драки, то наиболее распространённая причина, скорее всего - самоощущение по отношению к иерархии в группе и к группе вообще. На второе место я бы поставил романтические отношения. Дальше шло бы обычное непонимание, вызванное предубеждениями и ошибками в суждении. И только потом шли бы материальные интересы. Статистики у меня нет, но мне кажется, что это так.

Классовая борьба, безусловно, существует. В ходе неё убивают. Но для среднестатистического обывателя вероятность быть убитым в "классовом" бою всё же несравненно ниже, чем вероятность быть убитым собутыльником при выяснении вопроса о взаимном уважении.

Классовая борьба ведётся ради денег, и проявляется она, как правило, в отъёме денег. При этом как правило отъём денег протекает без видимой борьбы, как бы по обоюдному соглашению. Для человеческой психики классовая борьба не вполне очевидна, она не оставляет явных негативных раздражителей и, напротив, оставляет после себя положительные эмоции, связанные, как правило, с потреблением (по крайней мере примерно так дело обстоит при развитом капитализме). Поэтому даже люди, знающие (из теории) о существовании классовой борьбы, редко руководствуются этим своим знанием на практике. Раздражители вроде групповой солидарности ("Наших бьют!") нередко оказываются для их психики более сильными, чем абстрактное представление о классовой сущности момента.

Я полагаю, что опираться только на абстрактное представление о "классовой Матрице" общества, не учитывая особенности человеческой психологии, весьма неразумно.

Date: 2014-03-12 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
"В обычное время государство, монархическое, как и демократическое, возвышается над нацией; историю вершат специалисты этого дела: монархи, министры, бюрократы, парламентарии, журналисты. Но в те поворотные моменты, когда старый порядок становится дальше невыносимым для масс, они ломают перегородки, отделяющие их от политической арены, опрокидывают своих традиционных представителей и создают своим вмешательством исходную позицию для нового режима. Худо это или хорошо, предоставим судить моралистам. Сами мы берем факты, как они даются объективным ходом развития. История революции есть для нас прежде всего история насильственного вторжения масс в область управления их собственными судьбами.

В охваченном революцией обществе борются классы." Л.Д.Троцкий

Date: 2014-03-13 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
"В обычное время боксёры - обычные граждане, но на ринге они непримиримые борцы".

Не спорю.

Замечу, однако, что массы сумеют победить только тогда, когда научатся защищать свои интересы в обычной жизни, а не только в "переломные моменты истории", раз в сто лет.

Всякая политическая система, которая в своём обычном, не "революционном" состоянии игнорирует массы, есть, что вполне очевидно, система угнетения масс. Советская тоже.

Date: 2014-03-14 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
// научатся защищать свои интересы в обычной жизни, а не только в "переломные моменты истории", раз в сто лет. //

предпосылки для этого(информационное общество)сейчас как раз возникли

собственно, что такое Майдан? Позвали массы вмешаться. Массы вмешались. Но расходиться не хотят, да и виртуально (в соцсетях) не разгонишь

Date: 2014-03-17 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Не думаю, что дело в информационном обществе. Таковое решает часть проблем и создаёт некоторые новые проблемы.

Защита интересов масс "экстренным порядком" это борьба с произволом при помощи хаоса. Если другого выбора нет, то приемлемо, но как постоянное средство очевидно негодно. Нужно уметь защищать свои интересы каждый день, в спокойной рабочей обстановке. Тогда будут и защита, и порядок.

Profile

bantaputu: (Default)
bantaputu

January 2026

S M T W T F S
    123
456789 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 11:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios