bantaputu: (El juez Garzón)
[personal profile] bantaputu
Правильное большевистское правило должно было бы быть не "Не трудящийся да не ест", а "Не трудящийся да не владеет оружием". Тогда у большевиков получилась бы диктатура пролетариата. Причём автоматически, без всяких дополнительных условий.

Спорящим о том, была ли в СССР диктатура пролетариата, посвящается. Была, ага. Безоружного пролетариата.

Патамушта никто из этих комми не хочет диктатуры пролетариата. Все хотят своей диктатуры.

Date: 2013-06-17 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Для наличия власти наличия оружия недостаточно. Достаточное условие - организация! Естественно, все конкурирующие организации должны быть сокрушены или как минимум, поставлены под контроль (не знаю, можно ли вообще это сделать надёжно).

Date: 2013-06-25 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Оба условия - организация и оружие - являются необходимыми, но недостаточными, полагаю. Только вкупе.
Edited Date: 2013-06-25 03:02 pm (UTC)

Date: 2013-06-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovite.livejournal.com
Так ведь еще дедушка Ленин об этом писал, вот только, правда, до революции - что государство есть аппарат классового подавления, причем меньшинством большинства, и что для этого, конечно, нужен сложный и громоздкий аппарат насилия. А вот большинству громоздкий аппарат не нужен, "достаточно простой организации вооруженных масс" (дословно).
См. также у Восленского)))

Date: 2013-06-25 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Писал. А сделал по другому.

Кстати, другие коммунисты, кажется, Ленина не читали.

Date: 2013-06-25 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovite.livejournal.com
и я о том же - "вот только, правда, до революции"
после революции как-то быстро все подзабылось
поэтому и рекомендую Восленского - он очень красиво показал, как дедушка, в свою очередь, вроде, и Маркса читал, а на выходе - вроде как и нет, голый бонапартизм
и что это было, вообще - вся большевистская движуха и проистекшее в дальнейшем "бесклассовое общество" - с позиций собственно марксизма и классового подхода
Михаил Восленский, "Номенклатура" - в бумаге найти сложно, но в сети можно добыть

Date: 2013-06-26 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Почитаю, спасибо.

Date: 2013-06-25 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rostovite.livejournal.com
ЗЫ а насчет не читали - читали, читали, только есть такая штука - двоемыслие
Оруэлл ее не придумал, она правда есть
Вот что СССР всегда был мирным государством рабочих и крестьян - помните? прям вот аж с Брестского мира
Что военная доктрина была "бить врага на его территории" - тоже помните?
Все это знали одновременно, и почти никому эти два знания не мешали
Кому мешали эти, не мешали какие-то другие, например, про классовый подход и отношение к средствам производства - и про бесклассовое советское общество
я уже не говорю о НЕАНТАГОНИСТИЧЕСКИХ КЛАССАХ
двоемыслие - сила)))

Date: 2013-06-26 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Да уж. Но иногда они выражаются прямо:

Для диктатуры не нужен весь пролетариат, тем более в массе, как индивидуумы, достаточно консервативный. (http://knyazev-v.livejournal.com/295766.html?thread=722518#t722518)

А всякое двоемыслие скрывает конкретный интерес.

Profile

bantaputu: (Default)
bantaputu

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 11:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios